Hamilton miał szczęście unikając kary w Bahrajnie

problemy to mają stocznie i do tego są niewypłacalne

@MairJ23 Cóż - może faktycznie się mylę... Rzecz w tym, ze opieram się tu na mojej pamięci (nie nagrywałem wyścigu ani nie znalazłem filmiku z tą sytuacją) - dlatego kilka razy podkreślałem, że nie odnoszę się tak konkretnie do tej właśnie sytuacji, tylko przy okazji piszę o ogólnych zasadach. Jeśli popełniłem w ten sposób błąd - z pokorą przyjmę reprymendę (ale co do kary już bym się spierał). :) @adminf1 Ferrari i tak ma problemy - chcesz je do końca pogrążyć?...

@jpslotus72 przeciez przepisy na temat obrony dotyczyły zdaje sie tylko sutuacji w zakręcie tak? Rosber wykonał jeden ruch i tu jest kryty zamknął droge Lewisowi i tyle a ten podobnie jak Alonso pewnie sie tego nie spodziewał i wylądowalł na poboczu. Alo i Ham pojechali po prostu tam bez wyobraźni. Nawet Rosberga nie próbowali skontrować...tyle. A w temacie opon i krytyki to DJ i Jordan moga sobie krytykować kogoś kto skrytykował ich pracodawce. Prześmieszne to jest po prostu z kim i z czym do kogo Panowie. a co do RFT to wcale to nie jest takie proste jak sie wydaje. Szczególnie gdy ścigasz sie z ludźmi online...poza tym mam mała przerwe bo staram sie o etat w Technical Support Scuderia Ferrari... @MairJ23 co do wyprzedzania trawnikiem...zdaje sie pierwszy wyscig na odmienionym Hockenheim proponuje zobaczyć..jest tam jeden szczegół, który Ci wszystko wyjaśni w tym temacie. Pozdrawiam

Rosberg sie bronil a Lewisowi nikt nei kazal wyjezdzac poza tor. A jak juz wyjechal I zdobyl w ten sposob pozycje to kara - i nie ma tu o czym dyskutowac. Nie ma takiej sytuacji ze mozna wyprzedzic poza torem - niewazne jak sie tam znalazles i tyle. 4 kola poza torem - ty zyskales pozycje przy czym bolid wyprzedzany nie opuscil toru. wiec sytuacja jest jasna. Nic nie trzeba ogladac. Ja nei rozmawiam o tym co zrobil Rosberg - moze kare powinien dostac za to takze - nie wiem - nie o tym tu dyskutuje - zupelnie nie biore tego pod uwage co zrobil Rosberg. Ale kara dla LH powinna byc i tyle - wg mnie oczywiscie - a mysle ze sledzenie wyscigow od 20 lat do czegos obliguje. Stewartem nie jestem ale zasada jest zasada - NIE MOZNA WYPRZEDZAC BEDAC POZA TOREM. zaraz si eokaze ze bedzie mozna w kazdym zakrecie wyprzedzac od wewnetrznej bo kazdy jak sei bedzie bronil to kij mu w oko ja pojade poza tor. BEZSENS

@MairJ23 Z tego co pamiętam, Rosberg nie jechał przy samej krawędzi toru, tylko znalazł się tam w efekcie manewru obronnego - więc Lewis podejmując atak widział tam miejsce, które zostało mu zamknięte. Pytanie, w którym momencie mógł zrezygnować z próby ataku... Co innego gdyby Rosberg cały czas jechał przy krawędzi, a Lewis po prostu wjechał na pobocze, żeby wyprzedzić go tą drogą... Więc co do ogólnej zasady zgoda - ale ten konkretny przypadek nie jest dla mnie tak jednoznaczny (Lewis winowajca - Rosberg aniołek). Nie oglądałem ostatniego treningu na żywo, ale przed chwilą pokazywano na BBC tę sytuację - Schumacher wjechał na tor przed wchodzącym w zakręt Lewisem, czym spowodował niebezpieczną sytuację - i jak podano, właśnie Schumi dostał od sędziów reprymendę za ten "incydent". (Na BBC podjęto też sprawę opon, które Schumacher znowu skrytykował - Jordan i Alguersuari [obecny tester Pirelli] z kolei skrytykowali Schumiego - ale o tym może przy innej okazji, kiedy temat opon powróci w newsach...)

@jpslotus72 na tym polega roznica w doswiadczeniu I w znajomosci poszczegolnych kierowcow w stawce. Tym zawodnikiem ktorego Webber lyknal w eu rouge byl Alonso I sam Webber powiedzial ze podjal sie tego manewru bo to byl Alo a nie nikt inny. Hamilton powinien dostac kare za wyprzedzenie Rosberga poza torem a to sie nie stalo, sedziowie zawiedli. A do tego Charlie teraz mowi ze teraz wszyscy wyprzedzajacy poza torem beda karani. Jaka byla okolicznosc lagodzaca w tym przypadku ja chce wiedziec. Nie mozemy miec takich glupich szopek w F1 cholipa. Albo mamy zasady albo nie. A I jeszcze jedno : mowisz miejsce podjecia manewru jest wazne. Nie w tym przypadku. Manewr byl poza torem wiec powinien byc ukarany. Nie byl I mnie interesuje dlaczego. Nie ma wyprzedzen poza torem. End of discussion here. @jpslotus72 a co sie stalo miedzy msc - ham podczas free practice ?

@adminf1 Na rFactorze wszystko jest prostsze - czyż nie tak, @Schuey? A tymczasem mamy nową kontrowersję - sytuacja Schumacher vs Lewis z treningu. I tym razem to Schumi zaliczył reprymendę...

nie...zaraz sam sie zbanuje od poziomu fantazji

@IceMan11 No fakt - Coulthard stwierdził wtedy, że Lewis musi się wystrzegać tych "wężyków"... Czasem go (Lewisa) "nosi" - może ma coś z balansem bolidu?... :) Zasady ataku i obrony dotyczą wszystkich - ja nikogo nie bronię ani nie atakuję w tym konkretnym przypadku. Od czasu do czasu musi dochodzić do takich "sytuacji granicznych" - kiedy przed rokiem Webber atakował kogoś (nie pamiętam kogo) przy wejściu na Eau Rouge, wszyscy byli zachwyceni, że zrobił to w takim miejscu - gdyby jednak doszło do kolizji, byłby odsądzony od czci i wiary za to, że właśnie w tym miejscu podjął walkę... "Od bohatera do zera" są często tylko centymetry - gdyby Lewis wcisnął się po tej wewnętrznej, byłby to "brawurowy manewr", a tak - kontrowersje... Fajnie to wszystko oceniać przed TV i przy klawiaturze - nie?... :)

@jpslotus72 Obrona mogła wydawać się ostra, ale była czysta. I tak jak napisałeś. Trzeba atakować z głową. To fakt, że kierowcy najczęściej chcą wejść od wewnętrznej, ale co to zmienia? Swoją drogą bardziej bym się zajął jazdą slalomem w wykonaniu Lewis'a w Chinach niż tą. Wtedy też chciał, aby zawodnik za nim nie wszedł w jego tunel? Podobna jazda jak w Malezji z Witalijem.

Hehe wina rosberga, lol. Zdziwiony bylem brakiem reakcji stewartow na to co zrobil hamilton - he passed me off the track brzmial komunikat rosberga I czekalem na kare - co to znaczy ze hamilton mial szczescie ? Dlaczego od tego momentu wszystkie wyprzedzenia poza torem beda karane a to nie bylo ? Whats up Charlie ? Make up your mind already.

@IceMan11 [quote="IceMan11"]Kto kazał Hamiltonowi za wszelką cenę wchodzić na wewnętrzną?[/quote]Duch walki? Instynkt drapieżnika?... :) Kierowcy wyjeżdżają na tor po to żeby walczyć. Jasne, że walczyć trzeba z głową - ale bronić się też trzeba fair (dlatego już przed sezonem tyle było o tym mowy). Nie chodzi mi tylko o tę konkretną omawianą tu sytuację - bo w tym przypadku na moje oko jest remis: Lewis poszedł trochę za ostro, Rosberg trochę za ciasno się bronił... "Trochę" - znaczy w sumie normalny, "trochę" twardszy pojedynek. Dlatego niepotrzebne jest tu mówienie o karze - nie było kary, znaczy nie było - i kropka. Takie grożenie paluszkiem - "masz szczęście, że nie dostałeś klapsa" - jest dobre w przedszkolu (chociaż teraz i z tym trzeba uważać, bo podpada to już pod "przemoc słowną")... Istnieje coś takiego, jak "sztuka obrony" - ale zepchnięcie rywala na pobocze "to nie sztuka" (nie mam na myśli Rosberga w Bahrajnie - chociaż balansował na granicy pomiędzy sztuką a faulem - to ogólniejsza "zasada").

[quote="Fear"]Obejrzycie onboard Alonso i dopiero gadajcie.[/quote],byłbyś tak uprzejmy i zapodał linka,bo jakoś znaleźć nie mogę.

Przecież, że Rosberg nie był winien. Kto kazał Hamiltonowi za wszelką cenę wchodzić na wewnętrzną? Podobnie było z Alonso. Chociaż z Alonso była bardziej dyskusyjna sprawa, ponieważ Hiszpan wcześniej skręcił na wewnętrzną, a Rosberg widząc to szybko zareagował odpowiadając tym samym. Nie zmienia to jednak faktu, że Alonso był jeszcze za Rosbergiem zanim podjął się właściwego ataku.

obaj powinni dostać kare

przecież oni (sedziowie) analizowali to zdarzenie i wina czy jej brak jest zawsze ogłaszana po czasie..tu nie ma nic na szybko

@Fear Ale tu chodzi przede wszystkim o drugą sytuację - Rosberg vs Hamilton... Dla mnie jest to co najmniej niejednoznaczne - nawet jeśli przesadą byłoby mówić o winie Rosberga, to, moim zdaniem, to samo można powiedzieć w odniesieniu do Hamiltona. Oczywiście w takiej sytuacji kierowca F1 "ma czas, żeby wszystko sobie przeanalizować i wybrać właściwą opcję" - a sędziowie nigdy, przenigdy się nie pomylili... Czasem wina bywa ewidentna i nie ma o czym dyskutować, a tym bardziej usprawiedliwiać kierowcy "brakiem czasu na analizę" - bo podstawowe decyzje trzeba tu podejmować "intuicyjnie", na podstawie doświadczenia - ale omawiany tu "incydent", moim zdaniem, w żadnym razie nie wskazuje na jakąś bezdyskusyjną winę Lewisa. Co znaczy stwierdzenie: "miał szczęście unikając kary"? - że sędziowie źle ocenili tę sytuację? że mu tym razem odpuścili? - jedno i drugie niezbyt dobrze by o nich świadczyło... W sprawach regulaminowych powinny "decydować decyzje" a nie "szczęście". W sumie najważniejsze, żeby zasady były określone - na ile to możliwe - jednoznacznie i aby ewentualne konsekwencje były egzekwowane tak samo w odniesieniu do wszystkich.

Obejrzycie onboard Alonso i dopiero gadajcie. W momencie kiedy Rosberg zaczął zjeżdzac do wewnetrzenej, Alonso nawet przedniego skrzydla nie zrownal z tylnym kolem Rosberga, a poprostu pojechal za nim i sila rozpedu wylecial na pobocze. Innym slowy mogl spokojnie zostac na zewnetrznej a sam wybral zeby jechac za Rosbergiem, wiec nie widze tu winy Nico.

to tylko kwestia czasu i kilku przedmówców dostanie oferte pracy jak stewardzi...brawo dla wyobrazźnii i wiedzy. Gratuluje wprost.

@adnowseb nie, nie jechał zgodnie z przepisami. Down - ja Tobie też gratuluję ogromnej wiedzy.

@adnowseb komu bedziesz tłumaczył? Nie odkrywam wcale UFO, ktore tak bardzo tu lubią niektórzy. Wina Rosberga hahah dobre dobre...

To Rosberg powinien co najwyżej dostać karę, albo chociaż reprymendę. Spychał Hamilton nie zostawiając mu na torze miejsca i zmuszając go do zjazdu na pobocze. Czyżby ten jeden wygrany wyścig sprawił że myśli że wszystko może?

Rosberg jechał zgodnie z przepisami Panowie!(świadczy o tym treśc newsa)

Tylko, że tutaj akurat to Rosberg powinien dostać karę za spychanie zarówno Hamiltona jak i Alonso. A Lewis co miał zrobić? Bardzo dobrze, że nie odpuścił. Zresztą tamta sytuacja przypomina mi nieco incydent pomiędzy kierowcami RBR w Turcji 2010. Wtedy też Vettel wyprzedził mniej więcej połową bolidu Webbera i już zaczynał skręcać chcąc zmusić kolegę z zespołu do zjechania na bok tyle, że Kangur się nie dał i dalej jechał prosto swoim torem jazdy i doszło do kolizji. Gdyby teraz Hamilton zrobił to samo też doszło by do kraksy.

@ziom100 Też tak uważam. Rosberg chyba w ogóle nie patrzył w lusterka. A w GP2 też nawet na poboczu walczyli.

Myślę że Rosberg powinien mieć reprymendę bo to on się źle bronił. To samo było z Alonso kiedy go wypchał na pobocze.