GP Korei: wynik kwalifikacji

Zmiencie take klasyfikacje na aktualna go jeszcze ricciardo dostal kare Ta *

@MPOWER - jesli macie jakies prywatne dyskusje do prowadzenia to jest Forum do tego. Jesli wypowiadacie sie tutaj, pod artykulem, to nie miejscie zalu ze ktos doda swoje 5 groszy.

@samwieszkto Cóż z tym trolem? Facet ma inne zdanie (nawet jeśli jest na przykład zupelnie niesłuszne) i już jest trolem? Panie Boże, dodaj mi otuchy.

@Zomo Co sie wpierniczasz między wódkę a zakąskę :P To jest kontynuacja naszej rozmowy z innego tematu. A do tego co napisałeś, przeczytaj wcześniej. Już tutaj 5ty raz piszę, że @Simi przytoczył cytat, gdzie się okazuje, że są poprawki w Ferrari tylko nie przynoszą takich efektów jak zakładał zespół.

[quote="MPOWER"]Nie neguje Twojej racji tylko neguje wypowiedź Alonso.[/quote] Szkoda ze Alonso nie zaglada na nasze forum - mialbys okazje pokłócić sie z nim czy wprowadzili poprawki czy nie...

[quote="samwieszkto"]I znowu to samo... dobra niech ci będzie[/quote] No masz....to że się z Tobą nie zgadzam to już znowu to samo.... Ehh...nie piszę bajek tylko swoją tezę argumentuję. Od przerwy wakacyjnej były 4 wyścigi i każdy tor się różni. I na każdym z nich Ferrari ma tempo. To jest niemożliwe, aby każdy tor im podpasował bez żadnych poprawek. Na Monzy RBR nie jechało, na Singapurze byli wolniejsi do Mcl a na Suzuce byli najszybsi. Na Monzy Ferrari było za McL, na Suzuce za RBR ale przed McL a na Singapurze, za RBR i Mcl. RBR i McL poprawiają bolid, na torach ich tempo się zmienia w zależności od charakterystyki, a Ferrari na wszystkich torach bez poprawek ? Mission impossible :) To była moja teza a odpowiedź przyniósł @Simi.

I znowu to samo... dobra niech ci będzie

@samwieszkto Williams. Każdy bolid rozwija i się wpasowali w ustawienia. Nie wierzę, aby wszystkie 5 torów pod rząd pasowały Ferce. Tu masz rację. Spa nie jest torem z niskim dociskiem jak Monza. Tu się pomyliłem. Ale z dużym dociskiem też nie jest. Bo jak Raikkonen i Hamilton postawili na większy docisk to widziałeś jakie mieli tempo. Hamilton ruszał z końca pierwszej 10-stki a Button z niższym dociskiem z PP. Poza tym, przecież Simi przytoczył cytat, że jednak poprawiają bolid. Więc dla mnie temat już jest zamknięty, ponieważ znamy odpowiedź. Ja tylko przytoczyłem Ci dlaczego uważałem, że nie wierzę w to, że Ferrari nie poprawia bolidu. To był mój tok myślenia na ten temat.

A spójrz na to. Dlaczego Williams wygrał GP Hiszpanii? Bo pasował im tor. Teraz jest tak samo -Ferce bardziej pasuje tor dlatego nie tracą. Masz na to odpowiedź. Ps. A od kiedy to Spa jest torem o NISKIM docisku?

@samwieszkto Bo w to nie wierzę. I nie wyśmiałem Ciebie, tylko napisałem, że na logikę to dla mnie dziwne. Ale jak widzisz, [quote="Simi"]Hiszpan powiedział, że od Japonii praktycznie nic nie zmieniali. A praktycznie nie oznacza nic;-)[/quote] @Simi o tym napisał. Wychodzi na to, że mają poprawki. [quote="samwieszkto"]Kiedy ja ci powiedziałem, że Fernando sam twierdził, że nie mieli poprawek[/quote] Na logikę jemu nie wierzę. Zobacz Mcl i RBR ciagle coś poprawiają i stają się szybsi. A Ferrari się za nimi nie wlecze tylko naciska. Kumałbym to, gdyby teraz były wszystkie tory z niskim dociskiem jak Monza czy Spa. Ale Suzuka i Singapur to tory z dociskiem i nadal Ferrari za nimi podąża tempem. Może nie jest szybsze ale progres mają podobny jak Mcl i RBR. Te zespoły powiedzmy zyskują po 0.3s (teoretycznie teraz pisze), to Ferrari do nich nie traci kolejnych 0.3s tylko dalej jest w tym prawie samym miejscu za nimi i Alonso może z nimi walczyć. Więc jak oni zyskują poprawkami to jak Alonso bez poprawek jest ciągle za nimi i dotrzymuje im kroku. Mistrz kierownicy jako argument nie wchodzi w rachubę. Nie zgadzam się z tym i tyle. Mam po prostu inne zdanie na ten temat. Jedno tylko mogę się zgodzić, że poprawki w Ferrari nie pozwalają nadrobić straty do Mcl czy RBR aby mieć ich tempo lub być szybszym od nich. Dlatego też napisałem, ze Lotus dostał zadyszkę a Ferrari jest już zdecydowanie szybsze. Opinia moja jest przed GP Korei. Jutro się dowiemy, co kolejne poprawki zespołom przyniosły, zwłaszcza Ferce i Lotusowi. Nie neguje Twojej racji tylko neguje wypowiedź Alonso.

@MPOWER Wiesz na czym to polega? Spójrz. Kiedy ja ci powiedziałem, że Fernando sam twierdził, że nie mieli poprawek- wyśmiałeś mnie. teraz sam przeczytałeś jego wypowiedź i pytasz się jak to jest i dalej nie potrafisz przyznać, że jest możliwym, żeby nie mieli żadnych poprawek. Zdecyduj się i pomyśl troche.

@Wmiarenietypowy Moim zdaniem powinni zrezygnować z usług Gascoyne'a. Gość jest dobry jeżeli wchodzi do ekipy - wtedy są od razu rezultaty - ale później kaplica. Mógłby iść do Marussi lub HRT (oczywiście nie od niego to zależy) i przyśpieszyć jeden z tych zespołów (a na pewno by to zrobił).

@samwieszkto Taaa jasne. Wszędzie nie uznaje racji ;] W tym temacie juz napisałem dwa razy, że się z kimś zgadzam. Tam się z Tobą nie zgodziłem w czym? Że Ferrari jest szybsze od Lotusa? Czy oto że napisałeś że na Suzuce mieli złe ustawienia a ja napisałem, że nie znam takiej wypowiedzi nikogo, bo znam że nie mieli tempa? Byś mi przytoczył wypowiedź, przyznałbym Ci rację :) Proste :)

@MPOWER Widać to w tym, że kłócisz się z wszystkimi i o wszystko nie uznając czyjejś racji. Dobrze rozumiesz ;p

@samwieszkto Rozumiem, że to do mnie trolu :P?. To napisz w tamtym temacie gdzie ja mam niby wyrosłe ego ;>?

Kończy się kolejny sezon a Caterham ciągle daleko daleko za Q2. Jeśli nie zbliżą sie do Q2 na początku następnego sezonu, to ich determinacja dostanie potężnego buta w jaja. Ciekawe czy wytrzymają...

@Simi Nie karm trola;p Wczoraj już miałem z nim dyskusje i i tak zawsze wychodziło na jego, nie ważne co by kierowcy nie powiedzieli on ma rację. Po prostu szuka tematu, żeby z kimś się pokłócić, a jego wyrosłe ego nie potrafi przyjąć racji innej niż jego.

@Simi - zobaczysz - w wyścigu Ferdek będzie "fruwał" po torze. :)

"Zidentyfikowany Latający Lotus" hahaha...dobre jplotus72..dobre! :)

@Simi Ty nie jesteś zadowolony z poprawek Ferrari a ja z Lotusa :) I koło się zamyka. Lotus ma nowy wydech i gdyby miał DDRS to może by mieli tempo jak RBR. Ale niestety, jest jak jest....

@MPOWER A dla mnie Ferrari ma małe, może nawet za małe poprawki, które niejednokrotnie nie zdają egzaminu przez badziewny tunel. Niejednokrotnie mieli nowy pakiet, który dobrze działał w tunelu, a na torze zupełnie się nie spisywał.

[quote="Simi"]Hiszpan powiedział, że od Japonii praktycznie nic nie zmieniali. A praktycznie nie oznacza nic;-)[/quote] @Simi a teraz się cofnij na Suzukę i jego wypowiedź :) Od Singapuru praktycznie nic nie zmieniali :) :P I co wyścig to samo :) I klocek do klocka i poprawki idą :) Oj Nanduś Nanduś ;))) A potem jeden z drugim przeczyta jego wypowiedz miedzy słowami i nie zwróci uwagi na słowo praktycznie i wyjdzie, że nic nie zmieniali :) Podobnie jak ja :) Ok, nieważne. Dla mnie każdy poprawia bolid, tylko Lotus dookoła trąbi a inni siedzą cicho :)

@MPOWER Przeczytaj sobie wypowiedź Nando na v10.pl. Według tego portalu, Hiszpan powiedział, że od Japonii praktycznie nic nie zmieniali. A praktycznie nie oznacza nic;-) A fakt jest jasny - tor w Japonii rózni się od obiektu w Korei i o ile ten pierwszy nie pasuje Ferrari, tak drugi jest dla nich trochę korzystniejszy. Nie mówię, że wierzę w PR. Wiem o tym wszystkim wiele i zdaję sobie bardziej niż wielu innych ludzi z faktu, że wypowiedzi takiego Nando trzeba brać nie zawsze na 100% serio. Oczywiście, że mają poprawki tylko nie zawsze dzialają one tak jak należy - przecież pisałem to w poprzednim wpisie.

Właśnie wyczytałem wypowiedzi na innych forach. Ferrari ma już poprawki pchane od SPA, tylko nie wszystko działa jak zakładali. Pewne rzeczy działają, przez co Ferrari dotrzymuje kroku czołówce, a pewne nie działają aby osiągnąć efekty RBR. Więc....wniosek taki, że mają poprawki. @Challenger Ja się z Tobą zgadzam. Nie będę tutaj wspominał ale od momentu wejścia do F1 Alonso w każdym sezonie ma bolid słabszy od innych, nawet jak zdobył tytuły. To jest stara śpiewka i płacz tego kierowcy. Ale to mnie nie denerwuje.....bo czasami narzeka na szybkosc a ma racje. To mnie wkurza, ze nie wiesz kiedy mowi prawde a kiedy sciemnia :)

Nando jak zwykle narzeka i scieminia, ja mu nie wierze od zawsze. nigdy nie jest dobrze nawet jak wygrywal, on musi miec samochod ktory daje 10sek przewagi dopiero wtedy bedzie dobrze. Dopiero po poprzedniej wypowiedzi dotarlo do mnie ze RBR jest szybki w pierwszym sektorze a to wlasnie same proste... czyli ogolnie RBR jest szybki. A to znaczy ze inni moga miec klopoty zeby ich dogonic. Uwzialem sie na Groszka bo czytalem ostatnio pare artykulow na temat kierowcow z zacieciem do jazdy po bandzie. Niestety jesli on za wolno ruszy to znow sie moze pogubic i trafic np w Buttona. Moze mial racje Webber zeby pusicic go z pit lane. Wyscig zapowiada sie mimo wszystko ciekawiej niz Suzuka. Pierwsze 3 zakrety zadecyduja, bo mozna nie wiele zyskac a duzo stracic. 1 i 3 sa bardzo ciasne, dohamowania na 2 a nawet 1 biegu sprawia ze moga posypac sie czesci.

@Simi Jakoś nie wierzę w tą teorię. RBR dostał DDRS. Mcl po przerwie wakacyjnej nowe skrzydła iitd. RBR przyśpieszyło. McLaren przyśpieszył. Ferrari nic a przyśpieszyło. No cóż.....jesteśmy chyba tylko tą "czarną masą" co łykają te PRowe papki...

@MPOWER Różnica między Japonią, a Koreą raczej wynika z różnicy w specyfikacji toru. A wcześniej, poprawki możebyły, ale często nie zdawały egzaminu

RBR na starcie, bardzo ładnie. Web na PP świetnie. Nowy układ wydechowy wykorzystujący efekt Coandy jeszcze nie działa tak jak w założeniach ale widać lekką poprawę bolidu. (tak powiedział Kimi). "Straciliśmy przez to parę koni mechanicznych, ale jest lepiej po stronie aerodynamiki a nie można dostać czegoś za nic." Alonso liczy na dobry wyścig bo wg niego co z tego, że RBR ma najlepszy bolid jak Ferrari ma najlepszy zespół. Hiszpan w wywiadach zakłada, że Hamilton wyprzedzi Vettela na starcie i nie pozwoli Vettelowi odjechać za daleko, przez co Alonso będzie miał szansę na dogonienie Niemca. Massa między Lotusami....Massa w tym roku ma świetne starty więc zobaczymy gdzie się przebiję. Ciekawe co z Groszkiem? Mam nadzieję, że tym razem to swojego kumpla z teamu nie wyoutuje z wyścigu :D A na poważnie, coś czuję że Francuz wystartuje bardzo zachowawczo i może stracić kilka pozycji na starcie - i będzie szkoda. To tyle. Co do tempa ciężko powiedzieć. Na Suzuce i na Singapurze wniikliwe się przyglądałem czasówkom ale tak to nic nie dało - w wyścigu tak się wszystko poprzewracało. Na tych co mieli mieć słabe tempo mieli świetne i odwrotnie. Dlatego się nie wypowiadam. Może być jutro całkiem dobry wyścig. I na to liczę. PS Nando znowu podkresla ze Ferrari jest bez poprawek od kilku wyscigow. Czy z Was moze coś wiecej wie, bo nie wierze, że inni ciągle coś kombinują żeby przyśpieszyć a Ferrari nie poprawiane tez przyspiesza....

Pierwsza linia dla Red Bulla. Znamienne. Przewaga RBR jest wieksza niz wskazują na to różnice czasów. VET kolejny raz pojechał słabe kwalifikacje (przegrał z Webberem, któremu daleko do perfekcji). Jeżeli redbullowcy nie popsuja startu to łatwo przewidzieć, że Vet odjedzie na kilkanascie sekund i odniesie kolejne bezproblemowe zwycięstwo. A może odjada nawet dwa RBR-y, chociaż bardziej prawdopodobne jest, ze przynajmniej dopóki Seb nie uzyska bezpiecznej przewagi Webber będzie spowalniał pogoń/

@THC-303 [quote="THC-303"]Red Bull rozdaje nagrody za całoroczną pomoc dla mistrza, stąd PP Marka :P[/quote]Za wcześnie na takie prezenty... Na przełomie lat 70-80', kiedy polecenia zespołowe były na porządku dziennym (nikt nie krył, kto ma jaką rolę do spełnienia w wyścigu, a pozycje w zespole były wpisywane do kontraktu), Webber na pewno dostałby na jutrzejszy start odpowiednie TO... Ale weź tu wydaj TO w dzisiejszych czasach - zaraz zacznie się burza (i ja sam, co tu kryć, będę się oburzał), a poza tym - wydaj TO kierowcy, który sam ma jeszcze teoretyczne szanse na swój pierwszy tytuł, i po trzecie - wydaj TO kierowcy o takim charakterze (Mark to nie Felipe)... No, zobaczymy jak sytuacja się rozwinie - będzie ciekawie. Jedno jest pewne - Webber na pewno chciał startować jak najdalej od Grosjeana - i tu już nic więcej nie mógł osiągnąć. :) (Alonso jest tym kryty przez Massę i w razie czego Felipe zasłoni swego lidera "własną piersią" - gdyby na T1 znowu pojawił się Zidentyfikowany Latający Lotus).

W kolejności startowej ustawiliście Karthikeyana przed Picem, czy nie powinno być odwrotnie z racji nie uzyskania przez Hindusa jakiegokolwiek czasu okrążenia?

@marla Ok, rozumiem. Też nie chodzi o dogrzanie. Vettel myślał, że on będzie zjeżdżał, a on pozostał na torze. Zostawił sobie za mało miejsca i jechał zbyt blisko Felipe. Tegoroczne PP było wolniejsze od ubiegłorocznego o 1.422s. Dosyć sporo.

@francorchamps - przestań trollować, to nie to forum

Ciekawe wyniki. RBR złapał drugi oddech i są naprawdę mocni. Mam nadzieję, że Alonso się przebije, bo strata spora nie jest :) Liczę jeszcze na Williamsa ;)

@Simi [quote]Spoko, spoko ;-) Lewis startuje z czystej strony[/quote] Strona z której startuje Marek nigdy nie jest czysta ;)

@IceMan11 Oj czepiasz się słówek... ;) Nie oszukujmy się, prawie każdy był pewien, że Vettel zdobędzie P1. W tym kontekście, jego Q3 było "do bani". Im jesteś lepszy, tym więcej od ciebie wymagają. :)

No i tego też nie słyszałem. Kurczę, cicho miałem włączone głośniki, a powtórkę na SKY przerwali zanim Vettel dojechał do Massy...

Red Bull rozdaje nagrody za całoroczną pomoc dla mistrza, stąd PP Marka :P Grosjean tym razem strąci Buttona. Do Vettela ma daleko, na Raikkonena łasił się raczej nie będzie, a resztę faworytów już ma w swojej kolekcji. Nie piszę poważnie oczywiście, wstanie na 7.00 po imprezie odmóżdża ;)

@marla Jeżeli "okrążeniem do bani" zdobywa się P2, to ja częściej chcę, aby Seba tak knocił ;D

@IceMan11 Jak doczytałam Massa przeszkadzał, ale w kółku... wyjazdowym, przez co Vettel nie dogrzał odpowiednio opon i pierwsze pomiarowe do bani. Drugie też, ale tu już była tylko jego samego zasługa.

@Challenger Rekord 1-szego sektora należał do RBR. Z tymże można było używać DRS. Jak będzie w wyścigu? Po starcie będzie liczyło się dobre wyjście z T1 - tak Vettel w zeszłym roku mimo mniejszych prędkości wyprzedził Hamiltona. @marla Tak, troszkę mu ponoć przeszkodził, ale Seba przyznał na konfie, że okrążenie i tak nie było dobre.

Oczbajcie to: Inżynier do Vettela: „Masz P2. Twoje okrążenie nie było wystarczająco dobre. Mark ma P1.” Vettel: „Dlaczego nie powiedzieliście mi o Massie?” Inżynier: „A co miałem powiedzieć?” Massa przyblokował Sebę?

@marla Wystarczy, że wyprzedzi Masse, a przed nim sami faworyci ;)

Gdyby wygral Webber, byloby ladnie. Nalezy mu sie za caloksztal pracy, bo ciagle jest w cieniu Vettela. Jesli Fernando bedzie szybszy na prostych od Vettela to napewno go wyprzedzi, czy zrobi to rowniez Hamilton i Raikkonen...? zalezec bedzie odf formy RBRa na prostych. Lotusy bywaja szybkie, McLareny tez a RBRy najlepiej jezdza w zarketach... ale nie znam wynikow ze "speed trap". zobaczymy jutro. Bo jutro znow jest ten dzien kiedy Roman Grozny wkracza na tor... czy bedzie 10 rozpierducha na pierwszym zakrecie? To juz jest prawie ze tradycja....

@katinka Spoko, spoko ;-) Lewis startuje z czystej strony, w tym można upatrywać jego szanse na wyjście na prowadzenie. To na co faktycznie zwróciłem uwagę to dość małe różnice. Fernando był tuż za Lewisem, a temu było niedaleko do Vettela, który nie ustąpił wiele Webberowi. Jestem bardzo ciekaw startu, bo - jak zwykle - może się okazać bardzo kluczowy.

@IceMan11 @Simi Jeżeli znowu ALO będzie miał pecha (odpukać) i będzie już pewne, że punktami w generalce Vettel go wyprzedzi, to dadzą dojechać dla Webbera przed Sebą. Jeśli Alonso będzie jechał na dobrych punktach, to myślę, że RBR, jeżeli będzie okazja, aby Webber pomógł Vettelowi, to z pewnością to wykorzystają. Tak myślę. :) Ale zobaczymy. Najważniejsze, że Gosjean nie startuje w towarzystwie faworytów. ;)

Całkiem niezłe tempo Ferrari i Lotusów, no i cieszy wynik Nico Hulkenberga dla SFI, dał radę dostać sie do Q3. Lewis całkiem ładnie, szkoda, że to On nie jest na PP lub Vettel, bo róznice nie były duże. Mam nadzieje, na udany start Hamiltona i objechanie walczących kierowców RBR.

@Challenger I w tym można upatrywać szanse Alonso! :-) @marla Nie jest to wykluczone, to prawda. W końcu - Mark traci już całkiem sporo, a Vettel jest o krok. Inną sprawą jest to, że i tak zespół woli Sebastiana niż Webbera, więc coś w tym może być. Ale - dowiemy się dopiero jutro.

@marla A ja myślę, że nie. Webber chce wygrać i nie da sobie w kaszę dmuchać. Jak wyjedzie 1-szy z zakrętu i będzie miał lepsze tempo od Vettela (gdyby ten był za nim) to nie będą spowalniać Marka. Jeśli Vettel będzie szybszy to albo go wyprzedzi w uczciwy sposób na torze, albo w boksach.

Bardzo cieszy mnie bliskosc stawki. tym razem Vettelowi moze nie byc latwo. Na tym torze są dlugie proste, kto ma wyzszy top speed moze naprawde wkurzyc tych ktorzy sa dobrzy w zakretach.

@Simi Jeżeli nie straci przez niezamierzony słaby start, to może stracić celowo na rzecz Vettela. Myślę, że możemy spodziewać się w tym wyścigu pomocy Webbera dla Vettela. Jak nie na starcie, to w którymś momencie na pewno.

@Simi Jestem ostrożny, bo Vettel w tym roku jest cienki na starcie i sądzę, że jednak Vettel wcześniej straci niż zyska. Nie zdziwiłbym się, gdyby go nawet Alonso łyknął - w końcu daleko nie ma ;)

@IceMan11 Oj strasznie ostrożny w kwestii tego Vettela jesteś. ;-) Zobaczymy co będzie. Teoretycznie, to prawda - Seb i Ferdek są na brudnej stronie toru, ale dobrze wiesz, że to czasem nie gra takiej roli.

@Simi Nie byłbym tego taki pewny - słabego startu Marka. W tym rou dobrze startował. W dodatku jest na czystej stronie w przeciwieństwie do Vettela. Lewis powinien przeskoczyć na P2, ale mam nadzieję na powtórkę ubiegłorocznego startu ;P Alonso tylko 0.07s straty do Hamiltona. Być może popełnił gdzieś mały błąd.

Tak myślałem, że Alonso jednak nie wbije do pierwszego rzędu, ale jego osiągi i tak wyglądały tu na konkurencyjne i bardziej optymistyczne niż ostatnio. Red Bull wyraźnie najlepszy, choć tym razem przewaga puszek nie jest aż tak wielka. Brawa oczywiście dla Marka, chciałbym, aby to utrzymał, ale mam świadomość, że straci to już na starcie. Jeśli Ferrari będzie miało mocne tempo wyścigowe, można jeszcze pomarzyć o tym, że Alonso pokona jutro Vettela, ale to sfera marzeń.