Verstappen: Współpraca z sędziami była konstruktywnym doświadczeniem

@Maciek znafca Ale ja nie o tym- ja o tym ze mimo ze Ocon tam byl, to BYLO DUZO miejsca dla Verstappena, ale idiota tego nie wykorzystał :) Ocon dostal karę- pogodzilem sie z tym. Verstappen goracy leb i kare najmniejsza z dotkliwych, sam sobie wymierzyl. A potem za swoj blad z premedytacja naruszyl nietyklanosc cielesna Ocona. :) Ja o tym... i tego jakoś nikt nie jest w stanie zrozumiec? Co tu nie jest prawda?? Bo jedno drugiemu nie przeczy. I w tych okolicznosciach kara jest smieszna. To tak jakby z kryminalisty recydywisty zrobic sedziego orzekajacego. Mialby z tego ubaw, ale nie byla by to kara :D @Maciek znafca Male sprostowanie-moderatorzy nie zareagowali odpowiednio wcześnie, a nie podoba mi sie ze ktokolwiek odnosi sie do mojej osoby w taki sposob, nie uczestniczac w dyskusji ze mną. Zareagowalem adekwatnie, i tyle w tamtym temacie. Jak zauwazasz w wielu powyzszych postach, zadnego z rozsadnie piszacych forumowiczow w zaden sposob nie obrazilem, nie bylem wobec nich chamski a jednak zdania mamy nieco odmienne? ;) Ja naprawde potrafie rozmawiac, tylko z ludzmi na poziomie jest łatwiej. Masz kogos ukrytego, bo ci nie odpowiada jego styl czy belkot? Ok, ale jak odkryjesz cos co on o tobie pisze, jak ja, to zrozumiesz. Pozdrawiam.

@Haifisch7734 niby miałoby sens, ale jednak to swoisty paradoks. @teambuktu Liberty jeszcze nie raz nas zaskoczy ;D

[quote="Maciek znafca"]jest chaos w wyścigach, gdy dublowani nie ustępują czołówce[/quote] Weź nie podpowiadaj. Jeszcze ktoś z Liberty przeczyta i uzna, że to dobry pomysł na zwiększenie liczby manewrów wyprzedzania ;)

@Maciek znafca Co do Verstappena robiącego szkolenie na temat bezpieczeństwa, to to akurat miałoby sens. Podobnie było z Vettelem, który coś podobnego miał zrobić po tym, jak celowo najechał na Hamiltona w Baku 2017. Co do sytuacji VER-OCO w Brazylii, to najlepiej przestać na to patrzeć w kategorii Verstappen vs Reszta Świata. Najlepiej nazwać tych kierowców bezimiennie - lider Lastname Lastname oraz próbujący się oddublować Lastname Lastname. Oddublowujący się Lastname nie może zmuszać do zmiany swojego toru jazdy lidera wyścigu Lastname. A w Brazylii taka sytuacja miała miejsce, dlatego to Lastname oddublowujący się dostał karę, a nie lider wyścigu Lastname.

@marios76 Ile razy i ile osób musi Ci wytlumaczyc, że liderowi wyscigu dublowany nie ma prawa przeszkadzac? To powinno być oczywiste dla kogoś oglądającego wyścigi! Właśnie przez takie podejście "równości" jest chaos w wyścigach, gdy dublowani nie ustępują czołówce. Ocona tam nie miało prawa być i tak uznali wszyscy, łącznie z sędziami. Nie ma to jak anarchicznie kłócić się z opinią całego świata; buntownik bym rzekł; patrząc na zwroty "grzecznościowe" których użyłeś wcześniej, ale moderatorzy zamietli sprawę pod dywan. Za to wyszło Ci to że Verstapoen powinien robić szkolenie dla dzieci nt. bezpieczeństwa na drogach 😁 Wiesz, wydaje mi się, że Max nie jest najlepsza do tego osoba, za to Jenson byłby przykladem :)

[quote="marios76"]Manewr Ocona byl bezpieczny- on w zaden sposob nie zagrozil Maxowi![/quote] Jednak raczej zagroził. Nie powinno go tam być i Ver mógł się go tam nie spodziewać. Dlatego sam manewr Ocona był niebezpieczny. A że Max zachował się głupio bo jednak go widział to w pełni się zgadzam. Kara natomiast dotyczy zachowania po wyścigu i może jest rzeczywiście dosyć śmieszna ale z drugiej strony nie dramatyzujmy. Było to burackie i chamskie ale raczej nie groźne. Niektórym nawet imponuje.

@Haifisch7734 Nie to ze jestem madrzejszy, ale nie tlumacz malpie jak dziala maszyna, malpa widzi tylko banany, Max tez nie jest z mojej bajki, chyba ze bedzie jezdzil w Ferrari, ale jest swietnym kierowca, dobrze sie zapowiada, zespoly bija sie o niego. Wolalbym Maxa w zespole niz trzech Oconow.

@Haifisch7734 Verstappen wiedzial i byl swiadom, ze Ocon jednak tam jest, natomiast jego manewr byl tak zatracony jak on sam, bezpardonowy i niepotrzebny... czy celowo w niego wjechal? Nie. Ale zajechal tak jak ma to czesto miejsce w jego przypadku, bo nie liczy sie z ludzmi na torze. To byla z jego strony niedojrzalosc i glupota. Polegl na tym, czym wiele razy doprowadzal rywali do opuszczania toru czesto uszkodzonym bolidem itp. Mozna rzec nosil wilk razy kilka... Mi nie codzi o 100% winy, 70 czy 35... po prostu rozsadny kierowca by tego nie zrobil. Odbieglismy tez od tematu, ktorym byla kara dla Verstappena. To co zrobila FIA to szopka, nic to chlopaka nie nauczy. Zadna kara. Mogl dla dzieci robic szkolenie nt bezpieczestwa na drogach i sie do tego przygotowac.

@marios76 Inaczej. Verstappen był liderem wyścigu i miał prawo, by jechać linią wyścigową. Ocon próbował się oddublować i nie miał prawa zmuszać lidera wyścigu, by ten zjechał linii wyścigowej. Verstappen (owszem, nieostrożnie) jechał ciągle linią wyścigową, aż trafił w Ocona, którego nie powinno w tamtym momencie wtedy być. Dlaczego ciągle próbujesz naginać fakty tylko po to, by wyszło na twoje, że to 100% winy Verstappena? [quote="marios76"]Verstappen zrobil WSZYSTKO zeby go trafic[/quote] Sugerujesz tu, że Verstappen z premedytacją uderzył w Ocona? Bo to już totalnie nie miałoby sensu.

@paymey852 Szczeline? Obejrzyj powtorke. Ocon tam byl-i tego ani ja, ani nikt inny nie zmieni i nie podwaza... ale Verstappen zrobil WSZYSTKO zeby go trafic. Natomiast mimo niemal calej szerokosci toru, nie zrobil nic, by do zderzenia ne doszlo. :)

[quote="marios76"]Manewr Ocona byl bezpieczny[/quote] rynce opadają Manewr oddublowania nie może polegać na tym że lider ma zmieniać linie wyścigową aby wpuścić zdublowanego. Ocon się wciskał w szczelinę jeśli dla Ciebie to bezpieczny atak to nie wiem co mam jeszcze napisać.

@marios76 wszystkie twoje epitety skierowane w moja strone pasuja najlepiej do ciebie. pekles jak banka mydlana. kto tu nawolywal zeby ze mna nie rozmawiac@DBR @Tetracampeon @Haifisch7734 czy TY I ty smiesz wyzywac mnie jeszcze? Odpowiedzialem ci na gorze bardzo delikatnie ze wzgledu na to, co stalo sie w Gdansku ale ty jestes skonczony.

@Haifisch7734 Manewr Ocona byl bezpieczny- on w zaden sposob nie zagrozil Maxowi! To Holender w swoim stylu nie odpuscil i zamknal drzwi, a byl tak rozjuszony ze nawet nie liczyl sie z tym, ze Ocon moze byc praktycznie przed nim. Niepotrzebnie scinal. Zgodnie z przepisami, niby Ocona nie powinno tam byc, ale jak byl i nie szkodzil, to po co go rozjezdzac?? Obejrzyj powtorke i zobacz plynna jazde Ocona i ostry manewr sciecia do szczytu wykonany przez Verstappena. @Tetracampeon Hej kolego- mam typa ukrytego i od dawna mu nie odpowiadam, nie uzywam nicka itd. Ale to nie powod by pisac o mnie w ten sposob wchodzac w dyskusje. Niestety facet jest zbyt plytki, by mu cokolwiek wytłumaczyć. @DBR Dokladnie. :)

@marios76 Nie chcę nic mówić, ale miałem Cię za spokojną i opanowaną osobę. Używanie rynsztokowego słownictwa nigdy nie było w Twoim zwyczaju. Rozumiem, że jesteś zbulwersowany, że ktoś na Ciebie najeżdża, ale trochę przesadziłeś.

Odnoszę wrażenie, że myli się tu dwie kwestie. "Oddublowywanie" przez Ocona i karę dla Verstappena. Owszem są ściśle powiązane, ale Verstappen otrzymał karę za swoje zachowanie PO WYŚCIGU i fizyczną napaść (nawet jeśli bez użycia noża) Problemem jest to, że kara stała się "karą", bez roztrząsania jak bardzo zawinił Ocon. Bo nawet to nie usprawiedliwiało zachowania Holendra, jeśli dalej mamy być cywilizowanym gatunkiem. Moim zdaniem obecna "kara" nie spełni swojej wychowawczej roli a wręcz utwierdzi młodego owszem szybkiego pyszałka w swojej bezkarności i skończy się to kiedyś źle.

@marios76 Spróbuj spojrzeć na sprawę obiektywnie, a nie dopasowywać faktów do z góry założonej tezy. Owszem, Verstappen popełnił błąd wtedy. Powinien spojrzeć w lusterko, czy nie ma obok siebie Ocona, prowizorycznie powinien zostawić więcej miejsca, wiedząc, że kilka sekund wcześniej miał obok siebie Ocona. Ale kwestią jest jednak to, że Ocona tam nie powinno być, bo to nie była walka na torze, tylko próba oddublowania się. Verstappen był liderem, Ocon wtedy był na którejś tam nastej pozycji. Tak jak próbujemy ci wytłumaczyć, oddublowanie się powinno w sposób bezpieczny i czytelny zostać wykonane, a nie jako walka z liderem. I to dlatego karę dostał Ocon, a nie Verstappen. Verstappen by dostał karę, gdyby wtedy Ocon był na drugim miejscu i walczyliby o pozycję.

E, Wy tam u góry. Jak nie potraficie rozmawiać na poziomie, to tutaj nie wchodźcie. Nawiązując do ostatnich wydarzeń z Gdańska, pozwolę sobie stwierdzić, że niczym nie różnicie się od polityków, którzy wzajemnie przerzucają się szambem w tym, kto bardziej zawinił, kto jest głupszy i kto bardziej propaguję mowę nienawiści. Dość tego. Jak macie ze sobą problem i tak ważne jest dla Was posiadanie racji w internecie, rozwiążcie ten problem w inny sposób (najlepiej u dobrego psychologa). Wchodzenie ze schorzeniami tego typu na forum na pewno Was z tego nie wyleczy. A jakiemuś moderatorowi polecam rozprawianie się z tym chamstwem.

@paymey852 To ze nie mógł, nie znaczy, ze nalezalo go za to rozjechac...

Z perspektywy Ocona ta kara to kpina. Ja mam jednak nadzieje że dzięki takiej akcji Max zrozumie jak mało wie o przepisach. Gorzej jeśli akcja miała mu tylko pokazać jak trudu podejmować decyzje i przy okazji wypromować nową serie. W wielu sportach widzę podobny problem, wybitni sportowcy nie znają przepisów swojej dyscypliny. Pamiętacie jak Alonso płakał że Kubica wypchnął go na trawę, to pokazuje jak kierowcy mało wiedzą o przepisach. FIA powinna jakieś egzaminy przeprowadzać. [quote="marios76"] Ocon sie oddublowywal, mogl czy nie mogl[/quote] Nie mógł, nie znasz regulaminu. Wyjaśniam oddublowanie musi się odbyć w sposób bezpieczny i czytelny, znaczy to nie ma być walka.

@Maciek znafca ... uzyj choc kszty obiektywizmu...;. Raczej tu jest rozum potrzebny bo obiektywizm jest nastepstwem rozumowania. On widzi tylko ze Ocon zaliczyl w jelopa i to napewno mu sie zle kojarzy z dziecinstwa i dlatego to tak negatywnie ocenia.

@marios76 czy ja oczyszczam Maxa z wszelkich przewinien? Wydaje mi sie, ze nie przeczytales calego postu, a to bardzo zle, bo póznej jest brak merytoryki w dyskusji i od nowa trzeba wszystko tlumaczyc. Mowa jest tu o konkretnej sytuacj iw której dublowany Ocon uderza w liderujacego wyscgowi - Verstappena. Logiczne, który w takich sytuacjach ponosi wne. To tak jak mówic ze w Spa'98 winny byl Schumacher albo 7 lat pózniej Montoya.. Nie bez powodu jest takie cos jak niebieska flaga. Ocon walczyl o petruszke a Max jechal po zwyciestwo, uzyj choc kszty obektywizmu.. ;

@Maciek znafca Nastepny... kolizja z Oconem byla typowa glupota Maxa i nie ma znaczenia kiedy debiutowal , gdy jezdzi jak na Play Station jak mial lat 10! Kiedys i Hamiltoa krytykowalem za glupie zachowania na torze, ale dojrzal. Pintrylisz o Oconie, a twoj Max ma na rozkladzie jeszcze Vettela, Raikkonena, Bottasa czy Ricciardo, to tylko ci z czolowki... ale trzeba byc slepym, zeby tego nie widziec i nazywac hejterami ludzi ktorzy pisza prawde i przedstawiaja stan faktyczny. Ocon sie oddublowywal, mogl czy nie mogl- Max na niego wjechal, gdy prowadzil bolid jak najbardziej PRAWIDLOWYM torem jazdy, a miejsca po lewej bylo w brod! Otworz oczy. A samo popchiecie , kilkukrotne na oczach milionow widzow, to nawet w zasciankowej pilce kopanej potrafia karac banem na kilka meczow! To bylo wyczekane i z premedytacja- ten chlopiec jest niestabilny emocjonalnie, co widac na torze, poza torem i w zachowaniu...

Polecam rozmowę z Hamiltonem po wyścigu, gdzie mówił "I za takie coś dali mi karę" oraz reakcję i minę Lewisa - bezcenne.

Stracił wygrana na którą się napracował, to wystarczająca kara. Hejt na Verstappena był, jest i będzie dlatego, że zadebiutował w wieku 17 lat. Jestem ciekaw, czy to ciągłe tłuczenie do głowy Holendrowi, jak to ma ostrożnie postepowac zostaje, czy może jest to tylko dobra, dobra bede i dalej swoje. Możliwe, że ta 'kara' go czegoś nauczy np. będzie rozumiał lepiej decyzje sędziów. Tak jak sam wspomniał ma teraz do porównania inną perspektywę, ale nie wiadomo czy nie wkręca kitu dla świętego spokoju, bo wydaje mi się, że z jego perspektywy wygląda to tak, że ''zawracają mi d..e tymi karani, a ja jeżdżę swoje" Tak, czy siak takich wariatów w F1 potrzeba a Ocon niech się cieszy, że został tylko popchnięty :)

@szajse To juz Schumacher dostawal wieksze kary... Zdajesz se nie miec pojecia o czym piszemy...

Dla wielu komentujących ten news ta kara wydaje się śmieszna - prosiłoby się użyć słowa "dziecinna" - bo za wiele w życiu do roboty nie mają poza czekaniem na news o Sebie lub Maxie i pisaniem o nich bzdetów. Uwierzcie, że są na świecie ludzie mający tuzin innych ciekawszych zajęć i alternatyw na produktywne spędzenie całego dnia niż siedzenie w Maroku i ziewanie na widok tych śmiesznych samochodzików. To tak jakby za pisanie tu głupot jak powyżej musielibyście za karę przesiedzieć cały dzień w bibliotece szkolnej czytając poezję okresu międzywojennego a potem przez cały kolejny dzień pisać o tym wypracowanie.

Dobrze piszesz - wydaje Ci się. Bo to de facto komunikat, że Holender jest pod kloszem i może wszystko. Co innego gdyby ta "wizyta" odbyła się kosztem dnia wyścigowego, treningu czy coś, wówczas faktycznie nawet można by ją uznać za formę kary. Teraz to tylko propagandowa papka ze strony sztabu zespołu (bo to wyuczone ugrzecznione formułki dla prasy są)

mi się wydaję, że zrozumiał swój błąd i kara zdała egzamin

[quote]Verstappen został poproszony ...[/quote] o odbycie kary w karykaturalnej formie. To już nawet nie jest żart, to kpina. Taka kara musi być strasznie wychowawcza. FIA - wstyd!!!

@Aeromis Podpisuje sie. FIA zakpila z Ocona, z kibicow... Ocon chyba slaby jest, ja za takie cos daje w pysk. A jak wy Panowie? Kto pozwoli sie popychac?

On powinien ulice zamiatać, a nie wygodnie siedzieć.

za karę dostaniesz sto tysięcy dolarów i poczuj wszystkie niedogodności związane z tym

Miał trawę kosic albo sprzątać trybuny po wyścigu a nie.... Pic na wodę 😁

To trochę tak, jakby zwykły kierowca przyłapany na jakimś wykroczeniu, dostał ZA KARĘ okazję do pracy z policjantami drogówki przez jeden dzień :) Niby kara, no ale jednak nie.

Zazdroszczę mu tej kary. Brawa dla FIA, pokazali że są takimi samymi (_._) -kami jak Verstappen.

Kara będzie mu się śniła po nocach... Wiele osób zapłaciło by za możliwość odbycia takiej "kary"

Też mi kara...