Marko: Po prostu jesteśmy bardzo kreatywni

@Kamikadze2000 Słabe upalne wyścigi? Chodzi ci o Węgry albo Kanadę? No dobra żartuję. Bahrajn, bo tylko tam mieli średni wynik. Przypomnij sobie, że Lewis miał tam 3 zawalone pitstopy. McLaren ustępował tam tylko Lotusom i RBRom. Czy Lotus jest słaby w chłodnych warunkach? Tego też nie wiemy. Monako to kompletna pomyłka strategów z postojem Kimiego i odpadnięcie Groszka już na pierwszych metrach. Chiny to słaba strategia Lotusa i w efekcie zjechane gumy. Silverstone i Hocke też nie były upalne i Lotusy także miały świetne osiągi. Po prostu, gdy jest goroąco Lotusy mają przewagę w postaci oszczędzania opon - mają przez dłuższy czas równe tempo, ale jak jest chłodno są blisko czołówki.

@IceMan11 - Lotus ma problemy w chłodnych warunkach, McL miał wyraźny spadek formy w upalne weekendy w wyścigu. Ferrari było słabsze na przestrzeni całego sezonu i tylko konsekwencja Fernando postawiła go w tym miejscu, gdzie teraz jest. Masz coś jeszcze do dodania? ;D

@Kamikadze2000 Czyli wychodzi na to, że bolidy pozostałej dwójki też są uniwersalne. A jak są 3 zespoły z uniwersalnymi bolidami to żaden nie jest uniwersalny ;D

@Simi - oczywiście, ale sam przyznasz, że wykonują świetną robotę. Zresztą - należysz do tych, którzy sukcesy Vettela i Webbera tłumaczą właśnie genialną konstrukcją. :) P.S. RB8 w każdym wyścigu miał szybki bolid - przynajmniej w pierwszej trójce. Ich wóz wydaje się więc byc uniwersalny. :)

Według Helmuta Marko, to pewnie nawet kieszonkowca można nazwać kreatywnym, jeżeli wymyśli nowy sposób na kradzież.

Oszukiwanie to w dziśiejszych czasach kretywność naciąganie przepisów kombinatorstwo

@IceMan11 Każda plotka ma w sobie ziarenko prawdy, nie zapominaj o tym. @Kamikadze2000 Zasługiwać można na order. Na razie na tytuł kierowców "zasługuje" Alonso, ale owszem, wśród konstruktorów Red Bull góruje, gdyż jego kierowcy jeżdżą najrówniej spośród wszystkich, co sprawia, że łączna suma punktów jest największa. I to tyle. Resztę zobaczymy po sezonie.

Helmut "Cyklop" Marko, którego nie cierpię, ma oczywiście racje. RBR posiada najbardziej kreatywną grupę inżynierów, prowadzoną przez samego guru w tej dziedzinie - Adriana Newey'a. Czasem trzeba balansowac na granicy, ale dotąd nie zostali zdyskwalifikowani. A to, że coś zostało później zakazane, ma na celu "zatkac" luki w przepisach, które RBR świetnie odnajduje. Nie mam nic przeciwko temu, aby na przekór wszystkim ta grupa po raz kolejny cieszyła się z mistrzostwa - zasługują na to! :))

@Sgt Pepper No właśnie - wedle plotek... Więcej pisać nie musisz.

Kreatywność wg RBR to mechanik z ukrytym w dłoni kluczykiem w parc ferme, grzebiący przy zawieszeniu bolidu ( tak się ponoć działo w Kanadzie wedle plotek ). Nic tylko pogratulować tej "kreatywności ".

@rno2 [quote]I tak samo było/jest z innymi elementami samochodów Red Bulla - po wyścigu jest werdykt FIA, że cos tam jest nielegalne (robią korekty w przepisach, precyzują je, albo po prostu uważają że tak ma być i już) .[/quote] Nie było legalne, była to pomyłka/gapiostwo FIA, a uniknęli kary bo nikt nie wniósł protestu. Żadnych korekt przepisów ani widzi mi się w tym przypadku nie było. Niepotrzebnie bronisz RBR w tym wypadku.

Czysto sportowo to by było gdyby wszyscy kierowcy ścigali się na takich samych bolidach. A póki co, taka sytuacja obowiązuje tylko w parach przypisanych do danego zespołu i to nie zawsze.

@IceMan11 Kurna, głupie słowo pisane... być może, chociaż szanowny kolega nawet nie użył emotikonek.

@Rashad No nieźle. Od strony czysto sportowej... Gdyby F1 dbała o stronę czysto sportową to nie widziałbyś połowy rozwiązań.

Chyba Marko przesadza z ta zazdrością innych zespołów, pewno bardziej martwią się o legalność tych rozwiązań, bo przecież to rywalizacja, a jak pokazało życie FIA czasem sama nie wie, co dozwolone, a co nie. A ostatnio wokół Red Bulla trochę się dzieje, te zmiany w podłodze na GP Monaco, mapowanie poprawiające osiągi, podobno zmiana ustawień zawieszenia w parku zamkniętym na Kanadę, więc co się dziwić. Ogólnie RBR mogę podziwiać za to, że w ciągu tak krótkiego czasu stali się mistrzowskim i zgranym zespołem, i za to szacun. Ale jeśli kreatywność ma mi się kojarzyć oprócz wspaniałych pomysłów i rozwiązań też z szukaniem luk w przepisach, to dziwne to naprawdę.

Najlepiej podsumowal to Sokół ws. elastycznych przednich skrzydeł. Wszystko teoretycznie zgodne z regulaminem oraz te elementy przechodziły konkretne testy ale kazdy slepy widzial, ze te elementy wyraznie pracuja. Zatem od strony regulaminowej wszystko bylo ok ale od strony sportowej juz niekoniecznie.

@Simi Chyba to nie było na serio :)

@MarcinPuz Zazdrość? Czego? Nie jestem kimś konkurującym z Neweyem, czy też Marko, Hornerem, jestem kibicem, więc zdaje się, że to Ciebie zacznę traktować z przymrużeniem oka/

@karrot Jedyną karę mogli dostać przed wyścigiem na Hocke, ale sędziowie nie odważyli się przesunąć ich na koniec stawki. Być może, gdyby nie jeździł tam Vettel, czyli Niemiec i nie startował z P2 to prawdopodobnie karę by dostali, a tak jest jak jest.

Hah.. zazdrość? To ten pożal się niby konstruktor Newey przesiaduje w obecnym sezonie pod garażem Lotusa całymi godzinami, żeby coś podpatrzeć i skopiować. Co do kar przestałem już wierzyć od jakiegoś czasu, że ilość posiadanych pięniedzy na koncie nie może zmienić decyzji sędziów. RB robiło co chciało jak leci.. bez konsekwencji przez wiele wyścigów w tym sezonie.

Wszyscy co się nie zgadzają z p. Marko to wyniki zazdrości, więc traktujcie ich z przymrużeniem oka gdy wypowiadają się o kimś negatywnie baedz pozytywnie

Panowie, nie spinajcie się. To, że każdy zespół jakoś nagina przepisy to jasne. Ktoś kiedyś napisał, że McLaren i Ferrari mają najwięcej tego typu innowacji. No dobrze, ale dlaczego nikt ich nie wykrył? Helmut będzie bronił swojego zespołu i jest to działanie uzasadnione. Należy podziwiać ich za tą kreatywność, ale fakt jest taki, że nigdy nie udaje im się utrzymać jakichś nowinek dłużej niż do końca sezonu. Bo wszyscy to wykrywają i jest aferka. Dla mnie twierdzenie, że to wynika z zazdrości, czy zawiści to jest jakaś bzdura. F1 to konkurencyjne środowisko. Jeśli ktoś widzi jakąś przewagę, chce ją wyeliminować, a nie podziwiać za kreatywność. To nie pokaz idącej naprzód technologii tylko wyścigi.

[quote]Marko: Po prostu jesteśmy bardzo kreatywni[/quote]Nie wiedzieć dlaczego, przyszła mi na myśl "kreatywna księgowość"... Kiedy inni wymyślają kreatywne rozwiązania, są one od razu widoczne - podwójny dyfuzor Brawna, kanał F McLarena, "podwójny DRS" Mercedesa... Tylko RBR potrafi to tak wpisać w bolid, że sam diabeł nie dojdzie (w każdym razie nie od razu). Dobrze to czy źle? - zależy od napięcia linii przepisów...

@rno2 Ale to przecież McLaren jest tym "luzackim" zespołem, a RBR to sami sztywniacy i oszuści ;)

@Aeromis I tak samo było/jest z innymi elementami samochodów Red Bulla - po wyścigu jest werdykt FIA, że cos tam jest nielegalne (robią korekty w przepisach, precyzują je, albo po prostu uważają że tak ma być i już) . Ale w czasie weekendu wyścigowego wszystkie samochody kilkukrotnie przechodzą badania techniczne i jakoś zastrzeżeń ze strony sędziów nie ma, bo sami wiedzą, że prawda nie jest po ich stronie. Jeśli naprawdę byłaby niezgodność z regualminem w czasie obowiązującego gp, to zostaliby zdyskwalifikowani - tak jak Saubery w 2011 r. w Australii za nieregulaminowe tyne skrzydła i też mieliby zabrane punkty.

Wyjaśnienia Marko sensowne. Nie widzę nic złego w tym ze w RBR zatrudniają inteligentniejszych i bardziej uzdolnionych konstruktorów-wynalazców niż czynią to w pozostałych teamach. Dzięki takim ludziom świat idzie do przodu.

@rno2 [quote]Całkowicie popieram pana Marko w tej kwestii. Red Bull ani razu nie został zdyskwalifikowany za nieregulaminowe samochody, co oznacza, że zawsze były one legalne[/quote] Trzymaj się faktów FIA: Otwory w podłodze RB8 niezgodne z przepisami to zapobiegnie stracie czasu na niepotrzebne wątki w dyskusji.

Całkowicie popieram pana Marko w tej kwestii. Red Bull ani razu nie został zdyskwalifikowany za nieregulaminowe samochody, co oznacza, że zawsze były one legalne, a jedynie przez nie dokońca sprecyzowane przepisy w pewnych obszarach były na pograniczu legalności i zawsze po wyścigu speszone FIA banowało ,,kontrowersyjne" rozwiązania... Red Bull był, jest i pewnie jeszcze długo będzie najbardziej kreatywnym zespołem w stawce i na pewno będzie jeszcze wokół niego szumu. Można ich za to nie lubić, jednak mi się to właśnie podoba - w okresie kontroli wydatków, unifikacji bolidów, itp szukanie coraz to ciekawszych rozwiązań technicznych i pokazywanie FIA kto jest mądrzejszy :-) Lubię ich też za podejście do ścigania - mają większy luz, w garażach leci sobie muzyka, organizują pokazy, eventy itd. - zupełna odwrotność np. McLarena, gdzie pracownik pewnie by dostał po premii za nieuprzątnięty papierek na podłodze w garażu...

Haha, dobre panie Marku :) Taka jest kolej rzeczy. Jeśli ktoś stworzył coś dającego przewagę, a jest to trudne do skopiowania lub nieopłacalne dla innych zespołów to reszta stawki chce, żeby to uznać za nielegalne. To normalne, że każdy chce wygrać - tu nie ma żadnej zazdrości, czy zawiści. Jeśli już mamy szukać winnego, to jest to FIA.