Villadelprat: McLaren może wkrótce żałować decyzji o rozstaniu z Hondą

@Aeromis Spokojnie, dwójka jest nas na pewno, może ktoś jeszcze się znajdzie... Ale głosy krytyki McLarena są wszechobecne i niezrozumiałe. Po prostu jeszcze taki sezon i skończyli by jak Sauber czy Williams. Kasy z FIA za te trzy sezony, tez będzie mniej, co równa się wolniejszemu rozwojowi itp. Ale niektórym się wydaje, że mają budżet Ferrari czy Red Bulla i mogą się nie liczyć ze stratami. (Przypomnę tylko, że ww RB , czy jego zarządca straszył odejsciem , choć tak kiepskiego sezonu jak McLaren nie mieli po tytułachVettela ! )

@marios76 A to ciekawe, bo w kontekście omawianego McLarena post o aspekcie wizerunkowym, sportowym, motywacyjnym, finansowym ze szczególnym uwzględnieniem wściekłości akcjonariuszy która powstała poprzez te długie sezony udało mi się popełnić wiele miesięcy temu. Szczerze wątpię abyśmy byli dwójką rozumiejących sytuacje wybrańców, choć byłoby to na pewno fajne!

@RY2N Na całe szczęście mi te kolejności wychodzą nieco inaczej ;) A w ocenie McLarena i jego decyzji o zmianie dostawcy silników bierzcie proszę pod uwagę fakt, żeto właśnie zespół zawodzil dostawca, nie nas. Pierwszy sezon dno. Nikt się nie spodziewał walki o tytul, ale to była totalna porażka. Drugi sezon dał jakieś nadzieje i McLaren to kupił, że będzie lepiej, kupiliśmy to tez my. Sezon 3... dno, muł i wodorosty :( Brak postępu, brak wyników spektakularne starty... nawet bez startow i kosmiczna ilość okrążeń... straty do czołówki. Wariant wizerunkowo- ekonomiczny: Po trzech latach najgorszych w historii McLarena, jużnawet w ich trakcie zespół tracił, sportowo, motywacyjne i finansowo. To nie tylko niższe nagrody z FIA, to odchodzenie partnerów, sponsorówi BRAK możliwości pozyskania nowych, przy takich i podobnych wynikach. I bez względu na to jak sobie poradzi Toro Rosso z silnikami Hondy, to jestem pewien, żeMcLaren juz w nich wierzyć po prostu nie mógł. Czasami mam wrażenie, że tylko ja ich rozumiem. :/

też się zgadzam z Aeromis. Na razie nic specjalnego nie pokazali poza wykonaniem wielu kółek. Testy były bardzo trudne do analizy ze względu na pogodę, ale jeśli poddać te szczątkowe dane jakiejkolwiek obróbce to wychodzi na razie, że szybsi od Toro Rosso są: 1.Merc, 2.Ferka, 3.Force India, 4. Williams, 5.Red Bull, 6.Renault i prawdopodobnie 7.Haas. Wolniejsi są tylko 9.McLaren 10.Sauber edit: muszę trochę złagodzić opinię - dziś (6.03) Toro Rosso błysnęło dość dobrym czasem na miękkich oponach - może są zatem wyżej niż na 7 miejscu, ale zobaczymy

Zgadzam się z Aeromis. W 2016 McLaren na "ustabilizowanym" silniku Hondy również nabijał kilometraż, a w trakcie sezonu już tak kolorowo nie było jak testy by sugerowały. Ja poczekam na "blow" momenty gdy Honda zacznie coś usprawniać, no ale to tylko moja opinia :)

Toro Rosso to zespol testowy Red Bulla wiec nawet jak straca caly rok na szlifowanie silnika Hondy, lub cala zamiana okaze sie totalnym niewypalem to nic sie nie stanie - Dietrich Mateschitz ma mnostwo pieniedzy na takie zabawy...

Zgadzam się z Tobą, W. Więcej $ na projekt i budować zgodnie ze sztuką, niż cięcia i mnóstwo ograniczeń. Ta współpraca nie wyglądała tak, jak powinna. 2016 był lepszy niż 2015, bo Honda, jak sama przyznała, dostała wtedy więcej miejsca pod pokrywą. W 2017 też był problem z miejscem pod pokrywą i ciągłe ograniczenia od aerodynamików, choć niezawodność i osiągi nie były zadowalający. Red Bull dostosowuje się do projektu od Renault i jakoś to pchają (choć relacje są jakie są, ale jednak). Tego mi zabrakło w McLarenie. A szkoda, bo wierzyłem w ich współpracę z Hondą.

Nie mogę już tych bredni czytać. Jasno ktoś powiedział, że budżet Hondy był dzielony między rozwój a sponsoring - teraz całość przekierowano na rozwój. 50 baniek więcej. Jak trzeba by być nienormalnym, żeby nie spożytkować tego właściwie. Nawet jeśli Honda w końcu zbudowała coś sensownego, to nie zbudowałaby tego współpracując z McLarenem na dotychczasowych warunkach.

Przeciez to glosy z Red Bulla glownie mowia, ze z osiagami Hondy nie jest tak zle jak sie mowilo. Zobaczymy w Australi.

A ja jestem odmiennego zdania i nie daję się zwieść testom. Słaby silnik, awaryjny silnik, ze słabym acz całkiem kosztownym zespołem, ze słabym bolidem jako owoc ich pracy i szczawikami za kółkiem. W dodatku STR zmienia trzeci rok z rzędu silnik. Nie wiem czy Honda zrobiła jakiś postęp (na tle stawki), nie nastawiałbym się na to. Zwroty akcji się zdarzają, ale muszą być czymś poparte. Ilość okrążeń podczas testów mnie nie przekonuje do niczego, a jedynie podważa argument o awaryjności. Podważa, ale nie zbija całkowicie i nie śmiem przypuszczać że pójdzie to w stronę bezawaryjności i stanie się dla STR atutem w walce o punkty.

McLaren celował w stworzenie własnego silnika po 2020 w kooperacji z Cosworthem i Aston Martinem.

Honda zrobiła postęp, ale gdzieś tam wychodzi na to, że gdyby została z McLarenem, wcale by ten postęp nastąpić nie musiał. Problem tej współpracy jest bardziej złożony niż niezdolność przygotowania przez Hondę solidnej jednostki. Tu zaważyły kwestie organizacji i kultury pracy. Od Toro Rosso Honda dostała wolną rękę i nagle okazuje się, że ten silnik jest w stanie jechać. Oczywiście też trzeba wziąć poprawkę, że mamy za sobą tylko testy w specyficznych warunkach atmosferycznych, gdzie chłód raczej sprzyjał silnikom.

O ile Honda będzie chciała wrócić do nich...

Znajac mentalnosc japonczykow to wcale nie jest pewne, czy by chcieli wrocic do wspolparcy z Mclarenem. Oczywiscie przy zalozeniu, ze zbuduja dobry silnik. Najwiecej na tej sytuacji moze wygrac red Bull. Alonso jak to Alonso, powalczy o podia, moze nawet zwyciestwa, ale realnej walki o tytul mistrza swiata to on w obecnej sytuacji nie uswiadczy. Red Bull wyczul sprawe, Renault nie po to inwestuje gruba kase, zeby przegrywac z zespolami jezdzacymi na ich silnikach.

@rno2 Całe szczęście dla McLarena deal z Renault jest tylko na 3 lata, więc przemęczą się jakoś, a potem wrócą do Hondy ;)

@Tetracampeon Jego czas już był. W latach 2005-2006. Kolejne lata to szereg nietrafionych decyzji okraszonych sporą dawką pecha :-) Nie oszukujmy się. McLaren może liczyć na max 4 miejsce w stawce. Renault nie dopuści, żeby w kolejnych sezonach mieli walczyć o tytuły. Co do samej Hondy - ciężko wyrokować po pierwszych testach, ale można przypuszczać, że Japończycy wychodzą na prostą. Jeśli wszystko będzie dobrze szło, to w przyszłym roku Red Bull będzie miał dobrego i przede wszystkim niezależnego partnera technologicznego, który będzie dostarczał silniki. A tymczasem McLaren będzie uzależniony od swojego dostawcy, który zaczyna się skupiać głównie na swoim zespole. Innymi słowy, McLaren wraca do punktu wyjścia z sezonu 2014.

[quote]"Nie wątpię, że Fernando stanie na podium, ale walka o wyższe cele będzie bardzo trudna”.[/quote] Fernando, musi w końcu nadejść Twój czas.