Massa: Kara za przekroczenie linii to kpiny

Bredzi. Bredzi jak mało kto. To może niech kierowcy zaczną jeździć po alei serwisowej z prędkością 160 km/h, bo "przecież nie zrobią nic złego, nie wyprzedzą nikogo poza torem, nie zblokują". Cóż to w ogóle za tłumaczenie? Porażka totalna. Rozumiem jego frustrację, ale trzeba sobie jasno powiedzieć - przekroczył przepisy, o których przypominano przed wyścigiem - więc dostał karę. Czy to jest takie dziwne?

biedny Massa znowu przez kilka sekund był (/w drodze) tylko na podium

Przepisy są przepisami i kierowcy w zasadzie powinni o tym pamiętać. Jednak na innych torach sędziowie wcześniej uczulali kierowców na to, że w czasie wyścigu nie będą tolerować wyjazdów poza tor w pewnych określonych miejscach, w których kierowcy zwykle ścinali linie (gdzieś była to szykana, gdzieś indziej przeciwległe pobocze po wyjściu z jakiegoś zakrętu itp.). Nie wiem, czy na Interlagos też była o tym mowa np. na odprawie - bo i tutaj kierowcy w przeszłości jechali taką, nie do końca regulaminową linią. Uniknięto by w ten sposób niedomówień i ewentualnych pretensji podczas wyścigu. Jeśli była o tym mowa, to Felipe nie może mieć pretensji - jeśli pominięto ten temat, to szkoda. Jak mówię (tzn. piszę) - niby jest to jasne i nie trzeba dodatkowo o tym mówić, a jednak na innych torach to robiono i dzięki temu każdy wiedział na czym stoi - nie trzeba było tego interpretować na gorąco w czasie wyścigu. W przypadku Massy - szkoda, ale cóż z tego - czasu (chociaż upłynęło go niewiele) już się nie cofnie.

Potwierdzam, inni też ścinali ale nie widziałem żeby inny bolid pojechał tak bardzo po liniach jak Felipe. Na bank mieli to omawiane na briefingu ze straszeniem karami włącznie. Felipe został po prostu kozłem ofiarnym. Kara słuszna, jedynie można mieć wątpliwości czy inni kierowcy byli traktowani równie surowo.

@baron Wracając jeszcze do kwestii oddania pozycji przez Alonso, to myślę, że w sumie nie byłoby w tym nic złego. Chodzi mi bardziej o zachowanie Massy i kontekst w jakim zostało to wypowiedziane. Przepisy nie po to się ustanawia, żeby je łamać. Być może inni też je złamali. Tego nie wiem. Ale jak sędziowie będą zawodnikom pobłażać to ci wejdą im na głowę i zrobi się niezły bajzel. Przewinienie było ewidentne. Massa może się złościć ale racji niestety nie ma.

@rno2 Ja o gruszce, ty o pietruszce. Nie mówię teraz o karze, bo i powtórek brak, ale za czepialstwo w wypowiedzi pawlos. Ogólnie zabrzmiała moja druga wypowiedź to fakt...

@baron Ja również nie jestem uprzedzony do Massy. Po prostu nie przepadam za nim i tyle. Jest dobrym kierowcą ale od np. Alonso dzielą go lata świetlne.

Webber też przejechał i dostał ostrzeżenie że następnym razem na pewno będzie kara ,dlaczego Massa nie dostał ostrzeżenia? Tylko z miejsca dostał kare.

@baron Żeby nie było, ja nie jestem uprzedzony do Felipe, wręcz przeciwnie - bardzo go lubię, ale jego pretensje w tym przypadku są głupie i tyle...

@pawlos W wypadku Massy jest to ewidentne przewinienie(mimo tego uważam że nie nadawało się to na karę dt), tylko mi chodzi o to czemu "reszta" która przewiniła nie dostała kar, jedynie że mylę się o szerokość prawej przedniej opony u tych gości i dlatego nie zostali ukarani...

[quote="pawlos"]Ta wypowiedź utwierdza mnie tylko w przekonaniu, że moja niechęć do tego kierowcy nie bierze się z niczego.[/quote] Co w tej wypowiedzi złego, skoro sam Alonso powiedział, że przepuściłby Felipe? Wszyscy jesteście tak uprzedzeni co do tego kierowcy?

@Zykmaster Wrzucaj tutaj, nie na priva, bo nie wiem czy będę zaglądał tu w najbliższym czasie. Nie żebym Ci nie wierzył ale pamiętam z wyścigu, że w przypadku Massy ten najazd był bardzo ewidentny.

@pawlos Postaram się pozbierać dowody bo na szczęście nie oglądam wyścigu na Polsacie... Szkoda że nie nagrywałem to miałbym to za 10 minut... Prześle na priv linki do sytuacji jakby co. Jedyne w czym ewentualnie mogę się mylić to że nie 4 a 3-ma kołami Sebastian i Button zachaczyli o linie wjazdu do pit lane, w tej szarży to wydawało się że oni postąpili tak samo jak Felipe, poszukam, popatrzę, dam znać jak to wygląda. Co do tej linii co dał Slipstream to odrazu wiedziałem o co chodzi, nie oglądam F1 od 2 miesięcy żeby nie wiedzieć o co się rozchodziło się Fia, mimo tego jest to kuriozalna decyzja wg. mnie.

„Mój dzisiejszy wyścig obracał się wokół czwartego miejsca, może trzeciego ponieważ być może Fernando oddałby mi pozycję". Ta wypowiedź utwierdza mnie tylko w przekonaniu, że moja niechęć do tego kierowcy nie bierze się z niczego.

@Zykmaster Pozwolę sobie wrzucić tu rysunek Slipstreama, który opublikował na forum w temacie o GP Brazylii: http://c.wrzuta.pl/wi14477/3be5e82a000ef91c52924ee1/bez-nazwy-1 Karane było przejechanie 4 kołami poza czerwoną, a nie zieloną linią i wydaje mi się, że żaden inny kierowca nie złamał przepisów, chociaż teraz mi to trudno udowodnić, ponieważ musiałbym mieć podgląd na tamto miejsce przez cały czas trwania wyścigu, a wydaje mi się, że sędziowie mają dostęp do takiego podglądu i raczej nie działaliby wybiórczo w tym temacie. I nie chodzi tu o blokowanie czy zagrożenie bezpieczeństwa tylko o ZASADY. Skoro kierowcy mieli powiedziane, że mają tego nie robić, to nie ma co się dziwić, że posypała się kara. Często sam jestem sceptycznie nastawiony do decyzji sędziów, ale tutaj akurat postąpili prawidłowo. A że na każdym innym torze za wyjechanie poza białą linię podczas wyjazdu z pitlane jest kara przejazdu przez aleję serwisową, to tutaj w Brazylii zastosowano taką w przypadku wjazdu do alei serwisowej. Tyle.

@Zykmaster Masz jakieś linki do tych sytuacji z innymi kierowcami? Oglądałem wyścig, ale może coś przeoczyłem.

@rno2 Człowieku takich kar jak dla Felipe powinno posypać się dla 5-7 kierowców za to samo "wykroczenie" przykład Button 38 okrążenie, Vettel na ostatnim bądz przed ostatnim także tak zrobił. Ludzie z FIA są śmieszni. Wy wszyscy oglądacie w ogóle wyścigi? Zero jakiegoś blokowania, jakiegoś zagrożenia a tu kara z kapelusza.... Na myśl przychodzi tylko kwestia kiedy to Hamilton miał u sędziów Fia wyższe traktowanie. Obudzcie się a nie znowu pod dywan wszystko zmiatacie, F1 robi się kuriozalną serią z wieloma niewytłumaczonym sprawami... Ciekawe czy puszki gdy będzie im się słabiej wieźć to sędziowie będą dla nich tak sprawiedliwi... Żenada i tyle.

Mnie osobiście denerwuje olewanie przez kierowców limitów torów. Linie ograniczające tor w ogóle nie robią na nich wrażenia. Pamiętam jak Schumacher w Abu Dhabi w 2010 albo 2011 r. notorycznie blokował hamulce na dohamowaniach do szykan i wyjeżdżał na pobocza bez żadnych konsekwencji. Tu w Brazylii doszło już do kuriozalnej sytuacji, kiedy kierowca ma pretensje za otrzymanie kary, kiedy ewidentnie wyjechał poza linię toru wyznaczoną przez FIA...

Też tak uważam.. Kara niezrozumiała..

Tom_Bombadil Przejazd przez aleję serwisową to najłagodniejsza kara. Surowsza jest doliczenie do rezultatu 25 sekund lub kara Stop and Go, czyli 10 sekundowy postój w boksie.

Trochę przesadzacie. Nie wiemy czy było ostrzeżenie. Inni kierowcy też to robili. U Webbera skończyło się na pouczeniach... Poczekajmy. Może dowiemy się szczegółów to pogadamy. Ja uważam, że troszkę skrzywdzono Felipe...

@akkim Prawdaż. Faktycznie, taki niski murek zdyscyplinowałby kierowców :-)

@Tom_Bombadil Przepraszam Cię ale znasz karę, która z punktu widzenia kierowcy nie była surowa? Reakcja sędziów prawidłowa, co z resztą dało opamiętanie następnym "chętnym" na skrót. O liniach i o tym aby się mieścić w torze mówi się od jakiegoś czasu, nieprawdaż?

Ciekawe czy jeśli w tym miejscu stałby murek to też by tak pojechał. Rozumiałbym jego reakcję, gdyby sędziowie wyskoczyli z tą karą jak filip z konopi. Ale ewidentnie kierowcy zostali uczuleni, że mają tego nie robić i nie ważne, że ścinając zakręt niczego nie zyskują... A sokoro chciał zakończyć karierę w Ferrari na podium, to mógł pojechać szybciej i nie popełnić tego błędu...

@ManiakF1 To teraz wróć do tematu Hamiltona i trzymaj się przepisów

@akkim Ale mógł dostać wcześniej ostrzeżenie. Kara słuszna, ale wg mnie zbyt surowa.

Ta kara zabrała ferrari 2 miejsce w generalce

Takie są przepisy, a nie żadne kpiny.

Filip nie psiocz. Zrobiłeś to ewidentnie i kara była słuszna. Bałem się, że jej nie dostaniesz - byłoby to naganne. Karać gości a tubylców oszczędzać - feeee.